<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Gdzie oni są?</title>
	<atom:link href="http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/</link>
	<description>oczy i uszy szeroko otwarte :)</description>
	<lastBuildDate>Tue, 24 Aug 2010 12:23:15 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: Roman Kaczmarek</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1422</link>
		<dc:creator>Roman Kaczmarek</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 18:51:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1422</guid>
		<description>Świetne spojrzenia na sytuację przedzjazdową. Podzielam troski i wątpliwości druha Rafała. Ja już jestem, z powodu wieku, bliżej niż dalej od zakończenia mojej przygody z harcerstwem przez duże P i duże H, ale martwi mnie to iż dorobek wielu pokoleń harcerskich jest roztrwaniany. Władze ZHP nie słuchają głosu swoich członków. Obawiam się że nadchodzący zjazd będzie albo bardzo spokojny, bo nikt nie będzie się wychylał albo będzie burzliwy i wręcz awanturniczy, a więc trudny do opanowania. I jedno i drugie jest złe dla ZHP.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Świetne spojrzenia na sytuację przedzjazdową. Podzielam troski i wątpliwości druha Rafała. Ja już jestem, z powodu wieku, bliżej niż dalej od zakończenia mojej przygody z harcerstwem przez duże P i duże H, ale martwi mnie to iż dorobek wielu pokoleń harcerskich jest roztrwaniany. Władze ZHP nie słuchają głosu swoich członków. Obawiam się że nadchodzący zjazd będzie albo bardzo spokojny, bo nikt nie będzie się wychylał albo będzie burzliwy i wręcz awanturniczy, a więc trudny do opanowania. I jedno i drugie jest złe dla ZHP.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Krzysztof Wojtas</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1421</link>
		<dc:creator>Krzysztof Wojtas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 17:32:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1421</guid>
		<description>Problemem dziś nie jest rozłam ZHP, ale coś bardziej niebezpiecznego. Najgorszy scenariusz to taki, kiedy najbliższy zjazd utrwali to co jest obecnie. Część osób, która jest już zmęczona tym co się dzieje od blisko 10 lat nie będzie już bawić się w harcerstwo, tylko założy własne stowarzyszenie, albo zacznie wspierać już istniejące. Bez względu na to czy będą to instytucje działające jak ZHP, czy też wychowujące dzieci, czy też nie. Dziś liderem można być w ZHP, ale też w młodzieżowej radzie miasta, pomagać można w ośrodku pomocy dla dzieci czy też dla osób starszych. Każdy młody człowiek swój zapał może wylać w wielu miejscach, gdzie będzie bardziej ceniony niż w ZHP. To właśnie jest jednym z naszych problemów, na który zdaje się nikt (chodzi o władze) nie zwraca uwagi. ZHP może przetrwać, ale niekoniecznie będzie to ZHP profesjonalistów, ZHP ludzi z zapałem, ZHP gdzie liderami są prawdziwi liderzy, ale nie osoby z przymusu.

Jako lider dziś mogę działać dalej w ZHP i ścierać się z rzeczywistością, albo pracować w małym stowarzyszeniu i, o zgrozo, utrzymywać się z tego, być docenianym, ale też będę wspierany w dalszym rozwoju. 

Dobrze że jeszcze w moim środowisku nie ma wszystkich patologii.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Problemem dziś nie jest rozłam ZHP, ale coś bardziej niebezpiecznego. Najgorszy scenariusz to taki, kiedy najbliższy zjazd utrwali to co jest obecnie. Część osób, która jest już zmęczona tym co się dzieje od blisko 10 lat nie będzie już bawić się w harcerstwo, tylko założy własne stowarzyszenie, albo zacznie wspierać już istniejące. Bez względu na to czy będą to instytucje działające jak ZHP, czy też wychowujące dzieci, czy też nie. Dziś liderem można być w ZHP, ale też w młodzieżowej radzie miasta, pomagać można w ośrodku pomocy dla dzieci czy też dla osób starszych. Każdy młody człowiek swój zapał może wylać w wielu miejscach, gdzie będzie bardziej ceniony niż w ZHP. To właśnie jest jednym z naszych problemów, na który zdaje się nikt (chodzi o władze) nie zwraca uwagi. ZHP może przetrwać, ale niekoniecznie będzie to ZHP profesjonalistów, ZHP ludzi z zapałem, ZHP gdzie liderami są prawdziwi liderzy, ale nie osoby z przymusu.</p>
<p>Jako lider dziś mogę działać dalej w ZHP i ścierać się z rzeczywistością, albo pracować w małym stowarzyszeniu i, o zgrozo, utrzymywać się z tego, być docenianym, ale też będę wspierany w dalszym rozwoju. </p>
<p>Dobrze że jeszcze w moim środowisku nie ma wszystkich patologii.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Mariusz</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1420</link>
		<dc:creator>Mariusz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 16:57:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1420</guid>
		<description>Tylko jak zbudować to nowe wraz z ludźmi, którzy zaliczyli już po kilka zjazdów i niczego nie zbudowali? Jak pozbyć się korpusu komendantów? Jak pozbyć się tych setek drużynowych, którzy uważają się za najlepszych, a wszystko tylko psują?

Powiem wam, że od początku skautingu w Wielkiej Brytanii już kilka razy zmieniono wszystko od podstaw - od programu po strukturę. A do tego ciągle pracują zespoły, które na bieżąco usprawniają to co jest i wychodzą z nowymi planami na przyszłość. No i co może się wydawać dziwne, te plany (i strategie :)) są realizowane :) Oczywiście nie wszystko wychodzi, ale organizacja idzie zawsze ku rozwojowi.

Czemu się nie uczyć od innych organizacji? Czemu nie zbudować planu restrukturyzacji i zbudowania nowego programu w oparciu o doświadczenia innych organizacji skautowych?

Mam wrażenie, że na zjazd delegaci jadą aby się przekonać co &quot;oni&quot; znowu wymyślili, przewalczyć &quot;swoje&quot; albo nie dać &quot;tamtym&quot; dojść do władzy. Za to niewielu jedzie, aby razem coś wypracować i przywrócić ten zbłąkany statek na właściwy kurs, a później wyruszyć nim w ekscytującą podróż w nieznane...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tylko jak zbudować to nowe wraz z ludźmi, którzy zaliczyli już po kilka zjazdów i niczego nie zbudowali? Jak pozbyć się korpusu komendantów? Jak pozbyć się tych setek drużynowych, którzy uważają się za najlepszych, a wszystko tylko psują?</p>
<p>Powiem wam, że od początku skautingu w Wielkiej Brytanii już kilka razy zmieniono wszystko od podstaw &#8211; od programu po strukturę. A do tego ciągle pracują zespoły, które na bieżąco usprawniają to co jest i wychodzą z nowymi planami na przyszłość. No i co może się wydawać dziwne, te plany (i strategie :)) są realizowane :) Oczywiście nie wszystko wychodzi, ale organizacja idzie zawsze ku rozwojowi.</p>
<p>Czemu się nie uczyć od innych organizacji? Czemu nie zbudować planu restrukturyzacji i zbudowania nowego programu w oparciu o doświadczenia innych organizacji skautowych?</p>
<p>Mam wrażenie, że na zjazd delegaci jadą aby się przekonać co &#8220;oni&#8221; znowu wymyślili, przewalczyć &#8220;swoje&#8221; albo nie dać &#8220;tamtym&#8221; dojść do władzy. Za to niewielu jedzie, aby razem coś wypracować i przywrócić ten zbłąkany statek na właściwy kurs, a później wyruszyć nim w ekscytującą podróż w nieznane&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: MaciekP</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1419</link>
		<dc:creator>MaciekP</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 14:13:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1419</guid>
		<description>Jako ex-ZHR potwierdzę słowa Rafała: rozłam to droga do nikąd. Pozornie prostsza, w efekcie rodząca więcej problemów, niż ich rozwiązująca.
I może mieć rację Mariusz: impas - a przypomnę, że w 2005 roku mieliśmy już na Zjeździe impas - może spowodować zawalenie się obecnej zmurszałej struktury i uświadomienie ogółowi konieczności budowy nowej. To nie musi oznaczać organizacji nowej w sensie marki. ZHP jest marką utrwaloną, którą trudno jest przebić. Ale można zrobić to systemem renowacji wiedeńskich zabytków: za zabytkową szacowną fasadą zbudowano nowoczesne domy spełniające wszystkie kryteria XXI wieku. Więc za zabytkową fasadą ZHP trzeba zbudować nowoczesne harcerstwo XXI wieku. Są środowiska pokazujące, że mimo powszechnego marazmu, można.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jako ex-ZHR potwierdzę słowa Rafała: rozłam to droga do nikąd. Pozornie prostsza, w efekcie rodząca więcej problemów, niż ich rozwiązująca.<br />
I może mieć rację Mariusz: impas &#8211; a przypomnę, że w 2005 roku mieliśmy już na Zjeździe impas &#8211; może spowodować zawalenie się obecnej zmurszałej struktury i uświadomienie ogółowi konieczności budowy nowej. To nie musi oznaczać organizacji nowej w sensie marki. ZHP jest marką utrwaloną, którą trudno jest przebić. Ale można zrobić to systemem renowacji wiedeńskich zabytków: za zabytkową szacowną fasadą zbudowano nowoczesne domy spełniające wszystkie kryteria XXI wieku. Więc za zabytkową fasadą ZHP trzeba zbudować nowoczesne harcerstwo XXI wieku. Są środowiska pokazujące, że mimo powszechnego marazmu, można.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Rafał Klepacz</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1418</link>
		<dc:creator>Rafał Klepacz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 12:53:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1418</guid>
		<description>Ja tez nie wierzę w schizmę. O tym, ze jest to droga donikąd, pokazuje przykład ZHR, które miota się w poszukiwaniu swojej tożsamości a identyfikacje buduje na opozycji do ZHP i zagarnianiu jego historii i symboli.
To jak z okrętem na środku oceanu. Nie można go zmienić nagle. Można się przesiąść na szalupę, ale szalupa nigdy nie będzie okrętem! Pozostaje naprawiać i ratować okręt do końca, a nie z niego uciekać.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja tez nie wierzę w schizmę. O tym, ze jest to droga donikąd, pokazuje przykład ZHR, które miota się w poszukiwaniu swojej tożsamości a identyfikacje buduje na opozycji do ZHP i zagarnianiu jego historii i symboli.<br />
To jak z okrętem na środku oceanu. Nie można go zmienić nagle. Można się przesiąść na szalupę, ale szalupa nigdy nie będzie okrętem! Pozostaje naprawiać i ratować okręt do końca, a nie z niego uciekać.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: michalina32</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1417</link>
		<dc:creator>michalina32</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 12:22:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1417</guid>
		<description>Nie. 
To się chyba nie uda. 
Jeżeli się rozpadnie w ogóle kiedys, to na wiele małych kawałków.
Bo nie ma idei, któraby ludzi odciągnęła od ZHP do ZHX. Nie ma co wpisać na sztandarach separatystów.
LEPSZE HARCERSTWO? nie przekonasz tym drużynowych, którzy robią dobre harcerstwo już teraz. 
MOJSZE-TWOJSZE-NAJSZE - ten, kto chce teraz dobrze i skutecznie pracować już to robi. Kto nie chce  - pewnie nie chcesz go w odseparowanej organizacji.
HARCERSTWO ZE MNĄ NA CZELE! - to mogłoby poruszyć, ale.. pod warunkiem dobrego lidera. Naprawdę charyzmatycznego i z przekonaniem, innego niż inni. A tymczasem tacy się nie wychylają... A szkoda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nie.<br />
To się chyba nie uda.<br />
Jeżeli się rozpadnie w ogóle kiedys, to na wiele małych kawałków.<br />
Bo nie ma idei, któraby ludzi odciągnęła od ZHP do ZHX. Nie ma co wpisać na sztandarach separatystów.<br />
LEPSZE HARCERSTWO? nie przekonasz tym drużynowych, którzy robią dobre harcerstwo już teraz.<br />
MOJSZE-TWOJSZE-NAJSZE &#8211; ten, kto chce teraz dobrze i skutecznie pracować już to robi. Kto nie chce  &#8211; pewnie nie chcesz go w odseparowanej organizacji.<br />
HARCERSTWO ZE MNĄ NA CZELE! &#8211; to mogłoby poruszyć, ale.. pod warunkiem dobrego lidera. Naprawdę charyzmatycznego i z przekonaniem, innego niż inni. A tymczasem tacy się nie wychylają&#8230; A szkoda.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Mariusz</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1416</link>
		<dc:creator>Mariusz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 12:10:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1416</guid>
		<description>Tu nie ma co planować... To się prędzej czy później samo wydarzy... ZHP rozwali się na dwie lub trzy części... Ci niereformowalni wyginą, a pozostali albo się razem dogadają, albo znowu będą się kłócić przez 20 lat :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu nie ma co planować&#8230; To się prędzej czy później samo wydarzy&#8230; ZHP rozwali się na dwie lub trzy części&#8230; Ci niereformowalni wyginą, a pozostali albo się razem dogadają, albo znowu będą się kłócić przez 20 lat :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: michalina32</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1415</link>
		<dc:creator>michalina32</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 11:45:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1415</guid>
		<description>Planujecie schizmę?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Planujecie schizmę?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Michał Górecki</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1414</link>
		<dc:creator>Michał Górecki</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 08:48:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1414</guid>
		<description>Ja już dawno przejawiałem chęć stworzenia czegoś nowego. Tylko niestety uważam że nie będzie odpowiedniej ilości ludzi do stworzenia masy krytycznej...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja już dawno przejawiałem chęć stworzenia czegoś nowego. Tylko niestety uważam że nie będzie odpowiedniej ilości ludzi do stworzenia masy krytycznej&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Krzysztof Wojtas</title>
		<link>http://zhp24.net/index.php/2009/09/gdzie-oni-sa/comment-page-1/#comment-1413</link>
		<dc:creator>Krzysztof Wojtas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Sep 2009 17:54:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zhp24.net/?p=1159#comment-1413</guid>
		<description>Jak na razie to jeszcze nie zdecydowano jak będzie wybierana GK. Ponadto, ze opinii przesłanych przez chorągwie nie wyłania się jakaś ogólna opinia co do pomysłu wyboru GK przez RN. Niestety od zjazdu w 2007 nie wiele się zmieniło i nadal będzie dużo marionetek na tym zjeździe. Chyba zgodzę się z Mariuszem że czas zamknąć temat ZHP w dzisiejszym kształcie i pracować nad czymś nowym.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jak na razie to jeszcze nie zdecydowano jak będzie wybierana GK. Ponadto, ze opinii przesłanych przez chorągwie nie wyłania się jakaś ogólna opinia co do pomysłu wyboru GK przez RN. Niestety od zjazdu w 2007 nie wiele się zmieniło i nadal będzie dużo marionetek na tym zjeździe. Chyba zgodzę się z Mariuszem że czas zamknąć temat ZHP w dzisiejszym kształcie i pracować nad czymś nowym.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
